C’est la bête noire d’Orange ces derniers temps. Stéphane Richard avance un nouvel argument contre les promotions très agressives sur l’ADSL et qui devrait figurer dans un nouvel amendement au projet de loi PACTE pour les faire interdire : elles pourraient miner le plan France Très Haut Débit.
Stéphane Richard était déjà monté au créneau contre les promotions à perte sur l’ADSL, les qualifiant de "ridicules à des prix qui n’ont aucun sens" fin juin lors d’une rencontre organisée par Le Monde. L’opérateur historique a depuis sorti les crocs, après avoir proposé un amendement au projet de loi ELAN, rejeté depuis, visant à faire interdire la vente à perte d’abonnement ADSL, un nouvel amendement au projet de loi PACTE cette fois-ci a été proposé avant d’être retiré pour être retravaillé précise Contexte cette semaine. Il sera donc reproposé. Il vise à prohiber "la commercialisation d’un accès internet sur la boucle locale cuivre à un client final à un prix inférieur au tarif de la prestation d’accès à cette boucle locale" dans le but "d’éviter un maintien de la boucle locale cuivre. Il permet aussi d’assurer une évolution plus rapide vers la fibre."
Stéphane Richard l’a répété ce matin devant la Commission des affaires économiques de l’Assemblée, les promotions à moins de 9,31 euros (prix du dégroupage) pourrait "mettre en péril tout l’édifice du plan Très Haut Débit". En effet, elles poussent les français, là où la fibre est disponible, à souscrire un abonnement ADSL à prix cassé. Sur les RIP, selon lui, le danger est encore plus grand. La concurrence est une bonne chose, mais elle doit avoir des limites sous peine de miner le plan THD. "C’est bien de construire des réseaux, mais ça serait mieux qu’ils soient utilisés" souligne-t-il en conclusion avec une pointe d’agacement.
mdrrrrr c est lui qui que la concurrence est une bonne chose .
En théorie, ma ville sera entièrement fibré (Orange) fin 2018... (bon, je pense qu'il va y avoir du retard, vu que je vois toujours aucun travaux actuellement...)
Actuellement, j'ai une offre RED à 12€/mois à vie. L'offre Fibre Orange est à 56€/mois....
Je devrais en plus faire le branchement à mes frais (pavillon)
Comme ne n'ai actuellement que 5Mo... cela peut encore ce faire... Mais pour tous ceux qui ont déjà plus de 30Mo en VDSL... (comme mon ancien logement) je pense que la question ne ce pose absolument pas !
Et il faudrait que l'augmentation du prix de la boucle locale servent a financer le réseau fibre et non le compte en banque d'orange. Apres que les concurrents marge ou pas ça les regarde.
En clair, Orange formule ses voeux :
Il faut que l'accès internet à 20€ ou 30€ par mois sans engagement soit facturé entre 40 et 50€ par mois.
Et l'abonnement mobile à 2€, il va repasser à 15€ ? (forfait "social" des concurrents avant Free).
Alors, si on doit limiter les prix de certains services ou produits, pourquoi ne fait-on pas cela avec l'alimentation, les loyers ou l'énergie dont personne ne peut se passer ?
En France, les prix sont libres et déterminés par ceux qui commercialisent. Orange a toujours du mal à supporter la concurrence.
mais un bon gros LOL ... et les offres a prix cassés sur le fixe qu'il vient de lancer sur SOSH, c'est quoi ? https://shop.sosh.fr/box-internet#XDSL
En effet, elles poussent les français, là où la fibre est disponible, à souscrire un abonnementADSL à prix cassé
La fibre souvent dispo quand elle l'est ne permet toujours pas le choix de l'opéraeur désiré!!!!
Alors qui paie au final!!!
Même avec 20 , ca me suffit... En plus l'effet pervers de cette augmentation des débits fait que plus personne ne ne soucie d'optimiser un peu le code des pages pour les rendre plus légères...Et si on interdisait complètement la publicité qui bouffe 80% de notre bande passante ca irait encore mieux...
Internet , de magnifique outil de communication, est devenu un nid à marchands ...de soupe de plus en plus indigeste
Question certainement bête :
Quand Orange sous sa marque lowcost Sosh , propose une offre à 10€ la premièer année puis 20€ l'année suivante , prélève t-il 9,31€ pour les mettre dans la cagnotte ou cette facturation de boucle locale n'est là que pour être payée par ses concurrents ?
Si on suit la logique de Mr Richard , tout ce qui transite par la boucle locale ne doit en aucun cas être moins cher que le prix de la boucle locale !
Ça en serait fini de tous les forfaits mobiles à moins de 10€ , car la collecte se fait soit par cuivre ou par fibre .
le branchement à vos frais, c'est 0€, aucun opérateur ne facture, tout le monde l'offre.
+1 c'est devenu le Minitel 2.0 du bizness en tout genre ou est notre bon vieux WorldWideWeb des années 90
Réactionnaire deviendrai-je..?
10€, c'est au dessus de 9,31€.
Il est question ici des promotions en dessous de 9,31€.
La collecte par fibre ou cuivre des antennes mobiles n'a rien à voir avec le tarif de boucle locale.
20€ prix cassés...?
Il doit surement parlé des offres Vente privée.
Il fait la gueule lol aux prix que sont les abonnement fibre chez Orange : plus de 70 euros la 2ème année pour la fibre chez eux lol....et avec 1 Gbit/s svp la ou Bouygues la propose à 39,99 euros je crois pour le même débit, y a pas photo que les clients désertent Orange si ils peuvent....Faut pas se plaindre Mr le Pdg
Lol, ce monsieur ne cherche qu'à protéger son propre réseau, car la concurrence, il s'en fout royalement...
Car c'est connu, rien n'existe en dehors d'orange... N'importe quoi...
Et que dire des tarifs low cost de Sosh ? On ne refuse pas aux autres ce qu'on s'autorise à soi-même !
Le plan haut débit, les collectivités locales et l'Etat ne paient déjà pas le déploiement ?, je ne sais pas si Orange et SFR sont en train de prendre les clients finaux pour des cons.
Bha , ça va le devenir avec les usages sur la 4G et 5G , ceux qui regardent la TV sur smartphone , téléchargent ,etc , ils bouffent énormément de bande passante , quand à la voix , en data net , est limité en moyenne à 7,9Kb.s .
J'oubliais aussi , les box 4G et 5G , on les exempte de payer la boucle locale ?
Si on suit la logique de Mr Richard , tout le monde doit payer pour la boucle , qu'elle soit par cuivre , optique , FH .
Jamais vu d'offres sosh xDSL a moins de 9€31 .
@Eric12... Je sais, c'est 9.90/mois la première année... mais bon, c'est pour le principe de faire du Low Cost...
De toute façon il y a en France en gros 66 millions de personnes, et peut être la moitié de clients. Il y a x opérateurs divers. Il ne peut pas y avoir 30 millions de client par fournisseur. Donc ça sera à celui qui proposera le meilleur service qualite/prix qui gagnera. Or peu d'evo, peu d'innovation... Les promo ne font que des tours de passe passe d'un peu cher en promo à, lorsque promo finie un autre en fait une et c'est la migration... Sans arrêt
Alors qu'il vienne vite me voir.je viens de prendre un abonnement ADSL (1,5 mega quand ça marche bien ) chez Sosh a 10€ pendant 1 an . S'il me tire la fibre je me ferai un plaisir de m'abonner même a 50€ . Il n'y a pas beaucoup d'endroits où la fibre est présente avec des débits ADSL corrects .En France on est encore au moyen âge numérique !!!!!
Tout est maintenant très clair : ils comptent sur les pigeons du cuivre pour payer leurs travaux sur la fibre....
En fait, eux n'investissent pas, ils se servent de nous afin de se faire encore plus de pognon par la suite....
Bravo Môsieur RICHARD.....et merci !
Si pour vous internet, c'est le web, vous loupez 90% d'internet.
Pourquoi Stéphane Richard laisse faire les promo ultra égressive de Sosh, aussi bien sur l'ADSL, que sur la Fibre et le mobile ?
1 discours, 2 mesures .... !!!!
boucle local cuivre ca veut dire que cette loi servira plus a rien quand y aura la fibre il ont que ca a foutre orange, tous ca pour pas deployer
Exactement. Il a raison S. Richard, et je ne dis pas ça parce que c'est mon patron! Vendre un abonnement qui s'appuie sur la boucle locale cuivre moins cher que ce que coute cette boucle locale c'est de la vente à perte, et c'est sur le principe interdit... et encore, là c'est sans compter tous les couts mutualisés qu'il faut bien amortir!
Les super promos qu'on voit fleurir depuis quelques mois (années même), c'est du dumping, ça déstabilise le marché, et surtout ça revient à faire payer les abonnements des nouveaux clients par les anciens clients, fidèles, qui ne peuvent bénéficier de ces tarifs hyper agressifs, non représentatifs du cout du service, sauf à partir à la concurrence! c'est donc tout à fait injuste! Pendant ce temps, les tarifs des clients fidèles eux ne baissent pas, ils auraient même tendance à monter.... pour le même service! c'est totalement illogique!
Bien entendu quand on parle de 9€31 c'est du HT, donc 11€ TTC.
C'est du bon sens, et même 11€ c'est bien trop peu cher car pas possible de rentabiliser un investissement.
20€ devrait être le minimum pour couvrir au minimum l'ensemble des frais...
La vente à perte est interdite et punie par la loi, quand il s'agit d'un bien (marchandise, etc...).
Par contre, elle est autorisée pour la vente d'un service (ce qui est le cas pour une connexion Internet).
C'est vrai qu'un Sosh fibre 300 Mbits/s à 9.99 euros/mois, c'est très intéréssant avec la HD+, la livebox 4 et un réseau/sav 24H au top. Le paradigme du discours de Richard dans toute sa splendeur...
C'est clair
Alors déjà : sosh ne propose aucunes offres à moins de 9€31 donc l’argument sosh le fait aussi il est faux. De plus orange ne dit pas qu’il faut faire des offres à 50€ par mois mais qu’il faut arrêter les offres qui ne rapporte strictement rien en ADSL.
Et pour info orange propose des débits minimum garanti en fibre. Donc pour l’offre à 200mbtis c’est un minium. J’ai l’offre play a 44,99€ par mois et mon débit est de l’ordre de 800 Mbit/s donc je suis largement au dessus de débit minimum, en heure pointe plutôt vers les 500 mbit/s donc tjs au dessus des 200 minimum garanti. . Mon voisin a l’offre jet donc la plus chère est plafonné à quasi 1gbit/s en heure creuse. En heure de pointe c’est plus de l’odre De 700 mbit/s. Quasi tous dans mon immeuble sont sur le réseau fibre orange/free/Bouygues/sfr(86 logements depuis 2014)
Mais par contre un autre voisin dans l’immeibme Chez free en fibre plafonne en heure creuse à 600 mbit/s puis en alors en heure de pointe c’est de l’ordre du 100 mbit/s. Donc loin du gbit/s.
Donc arrêtez aussi l’argument du orange il plafonne leurs offres fibre. Nan il ne plafonne pas il donne des débit minimum garanti. Après oui c’est plus chère mais au moins J’ai un service garanti sans trop de problème. (Oui la box est pourris mais en même temps tant qu’elle fait son boulot je m’en fiche un peu).
Et je ne dénigre pas free j’en ai juste marre des gens qui sortent tout est n’importe juste pour descendre tous autres opérateurs que free.
Ayant un forfait free mobile j’en suis satisfait (uniquement en ville) mais niveau internet pour moi free est mauvais et chère pour ce que c’est Avec aucune garanti de réseau.
Pourquoi prendre un forfait à 44€ ou plus. Quand j'ai un qui me suffit en adsl et pas chère.
Puis si orange ne s'en sort pas même avec ces tarifs il n'a qu'à fermé.
la notion de fedelite n'existe plus comme avant. Alors pourquoi payer plus chère quand je trouve mon compte à un prix bas.
De toute façon si c'est pas le client qui paient, on le paiement dans les impôts.
Certes, c'est bien pour ça que j'ai ajouté "sur le principe".
La loi ne vise que l'achat/revente de biens car là le calcul est très simple et binaire: tu as un prix d'achat et tu peux comparer directement le prix d'achat au prix de vente.
Pour les services c'est bien plus compliqué. comment estimer de façon indiscutable le cout de production d'un services? On le voit bien avec l'exemple qu'on traite ici: un prix de revient du service est pour partie l'achat d'un service à un tiers (la boucle locale DSL), mais également d'autres couts propres à l'opérateur (majoritairement mutualisés)... peut être partiellement compensés par des revenus qu'on ne voit pas...bref, impossible d'interdire strictement la vente à perte car elle serait impossible à contrôler voire à définir de manière juste et indiscutable.
Si ça n'a pas été interdit sur les services, c'est uniquement pour ces questions techniques/juridiques, mais l'esprit de la loi est bien de considérer la vente à perte comme une pratique nuisible nuisible.
Difficile de fibrer avec des prix où on ne gagne presque pas d'argent. XN en fait l'amère expérience. Le paradoxe est que tout le monde suit. M. Richard même Sosh est limite dans ce cas. Bon j'ai pris la fibre Sosh et ça tourne bien, sauf l'administratif qui est d'un autre âge ...
J'ai pas dis le contraire & ça en fait parti. Je dirai plus 90% que 10% de toute façon avec l'internet on reste connecté au monde entier avec n'importe quel protocole......
Effectivement la fidélisation n'existe plus. Orange s'ils n'ont pas les moyen de suivre et bien qu'il ferme tous simplement alors que tous le monde cherche a faire des tarif avantageux eux reste sur des prix beaucoup beaucoup trop cher aujourd'hui. Si c'était il y a 15a ok mais la concurrence de free a bien .bien mit le coup la ou il le fallait si vous voyez ce que je veux dire fallait pas tendre ces fesse
moi ce qui m'amuse,c'est le concept de fragmentation artificielle de l'offre :
ORange fragmente son offre fibre artificiellement sur les débits.
Et le summum : la nouvelle boite sosh:
on fait une offre pour donner l'impression qu'on s'aligne mais si vous remettez tv et appel vers les portables , vous retrouvez un prix Orange
comble du cynisme : 5 € l'option pour appeler les portables en France..... et à coté dans l'offre de base vous avez l'illimité vers les fixes et portables aux Etats UNIS.....
On peut en déduire qu'appeler un portables aux US coute plus cher qu'en France...